quinta-feira, setembro 13, 2007


Não quero ofender ninguém. Mas não é preciso saber muito (de história ou seja lá do que for) para perceber que torneios de poker é uma coisa esquisita, nem são bem torneios nem são bem poker. Poker a sério é ring ("jogos a "dinheiro""?), não sou eu que o digo, porque eu não percebo nada de poker, são 99% dos profissionais de poker. E para quem pensa que o prémio do WSOP é enorme, apenas vejam este livro.

Feita está introdução em género de provocação deixo aqui a informação que alguns elementos do LPT (o tal que não tem fichas mas se calhar até tem ou não e a casa cheira a cão), tem preferência por Ring e procuram mais uns quantos que estejam interessados em jogar ring, também conhecido como "poker a sério" ou "poker para homens".

15 comentários:

Gonçalo disse...

Eu gosto das duas modalidades. Embora tenha uma certa tendência para o formato de torneio, visto que é o que mais pratico. Isto ao vivo. Já online é outra conversa. Muito raramente jogo torneios na net, vou para ring tables com blinds baixas/intermédias.

Agora estar a dizer que o Ring é que é poker a serio, tem muito que se lhe diga. O poker de torneio envolve muito mais pensamento e estratégia

Rui "+surf" Conde disse...

A ideia deste Blog, n é a provocação, este Blog n é Smackdown vs Raw... De qq das formas, tb n me posso sentir provocado por alguem q se chama 92off...
Em seguida, tenho q te dizer q n sou adepto de "Poker a sério" ou "poker para homens", e tu pp dizes q 99% dos profissionais defendem o Ring como o poker a sério, aqui temos a gde diferença, eu n sou profissional e n gostaria de me levantar da mesa c dinheiro q efectivamente fizesse falta a alguem, pela minha parte sei, q n jogaria uma quantia q me fosse fazer diferença, tenho q te alertar no entanto para o facto de n poderes chamar de Ring, jogo a dinheiro, "poker a sério" ou "poker para homens" a uma noite de poker jogado c blinds de 2.5 e 5 cents respectivamente, qdo a stack inicial de cada jogador era 5 euros (LPT Style)... Acho q esta tudo dito...

hugoslater disse...

vai masé jogar gamão!!
de qualquer forma o post foi feito para o pessoal que estiver interessado jogar em forma de ring, quem estiver que deixe aqui escrito a sua vontade de o fazer.

Eu manifesto a minha vontade, mas em que moldes estas a pensar fazer um ring game??
depende tudo disso obviamente

Lester Burnham disse...

rui,

não percebi o teu comentário...não queres jogar a dinheiro "alto" (nem eu!) porque o dinheiro faz falta, mas depois também não queres jogar a dinheiro "baixo". Ou seja anda ai um trauma qualquer sobre o que é o dinheiro no poker. .

Nota: logo no inicio do post disse que não era para ofender ninguém!

GOnçalo: discordo que o torneio tenha mais pensamento e estratégia.

Gonçalo disse...

Então, porque discordas?

hugoslater disse...

em resposta do gonçalo, o que o torneio envolve é muito mais teoria dos jogos, uma vez que uma jogada que te corra mal, mete-te fora do torneio.
Nesse sentido o ring tem algumas vantagens, mas o que dizes é falso, ring game, é bem mais complicado de jogar do que torneios.
Não me converti para ring, mas sigo o que o rui disse, a jogar ring game, parece que estas a tirar directamente dinheiro a um amigo, prefiro faze-lo na net com pessoal que nao conheço, seja como for, nao deixo de jogar, já o fiz varias vezes, e desde que os moldes em que se jogue sejam aceitaveis para o meu stack, estarei presente.

Lester Burnham disse...

Sinceramente e quando ganhas um torneio não tás a "tirar" dinheiro aos teus amigos?

Parece aquele ditado, olhos que não vem corações que não sentem...

hugoslater disse...

leste mal o que disse, volto a citar então: "a jogar ring game, parece que estas a tirar directamente dinheiro a um amigo", não disse que em torneio não o fazias, fazes-o mas, quase que indirectamente.
em ring game torna-se mais pesada a situação, acho que nem vale a pena explicar porque...

Gonçalo disse...

Na minha opinião, o torneio exige mais estratégia porque para além do que o Hugo disse "uma vez que uma jogada que te corra mal, mete-te fora do torneio.", temos níveis de blinds que envolvem uma boa gestão da stack e mudanças de estratégia constante.

Eu também não recuso um ring. Mas até sexta não tenho tostão.

Rui "+surf" Conde disse...

92off / Lester

Explico melhor... Não jogo Ring pq a ideia de me levantar da mesa c o dinheiro de um amigo meu a quem o dinheiro pode fazer falta, incomoda... Jogos de tão pequeno valor, o + «tight» q tive a oportunidade de assistir em toda a minha vida, não chegam nem a ser um estimulo...
Sai de casa animado pq ia jogar Poker (torneio), chegado ao local, n vou impôr q so jogo se fôr torneio, deparo c uma mesa de valores ridiculos, onde um raise de 40 cents afugentava todos (quase sp) qdo tinham AA, pagavam...

Não ha trauma, acredita, pura e simplesmente, n preciso de ganhar dinheiro de amigos a jogar poker, não sou anti Ring e ja joguei c uns amigos q pararam de jogar Ring pq a coisa passou mm a ser High Stakes, onde um final de noite em q n contava jogar, apenas apareci para pagar uma divida do Jota (cartão MB n funcionava), em apenas 20/25min ganhei 30 euros, o Jota nesses mesmos 20/25 min, tb recuperou e terá ganho outros 30 euros. Mas houve noites em q se perderam/ganharam centenas de euros (mm + de 1000)!!!

Seguramente voltarei a jogar Ring, basta os casinos + a sul passarem a ter e vou lá... Mas c amigos é diferente, pode rolar mto dinheiro, mto mesmo.

Acredita q a ideia de ter uma taça por + peq q fosse c a confirmação de q tinha ganho um circuito (COPT/LPT/???) me daria mto + satisfação, pq para jogar torneio, n preciso de qq estimulo ($$$) basta para mim a ideia de terminar em 1º.
Em Ring n tens isso, podes passar a noite toda sem jogar, alias, como sabes, os profissionais, dizem mm isso, basta fazeres uma mão por hora, repito, uma mão por hora... Esperas pelas cartas, qdo elas chegam, podes brilhar, em torneio n, tens q constantemente fazer alguma coisa ou as Blinds, dão cabo de ti...

hugoslater disse...

Acho que o facto de chegar a valores elevados tem a ver com as pessoas, só chega a valores elevados se as pessoas quiserem.

Num torneio o buy-in pode ser de 5 euros, mas, e como sabes que ha pessoas que querem, tens buy-in a 50, e 100 euros ou mais...

O ring game, é basicamente a mesma coisa, o facto de pores mais dinheiro, funciona quase como um rebuy de fichas num torneio.

O facto de as blinds nao te comerem, obriga-te a jogar menos, e melhor, pode-se tornar um jogo mais aborrecido, mas tem a sua piada.

A situaçao que falei a bocado é que realmente podes num minuto, perder 5 ou 10 euros, ou perder 100, dependente de quanto dinheiro estas a jogar, e é isso que torna o ring um pouco mais pesado, mas lá está, depende dos valores com que jogares, da mesma maneira que perdes, podes ganhar, seja como for, percebo o que o rui quer dizer, e tb sou de acordo que em ring, parece que estas a tirar directamente o dinheiro a um amigo, e pode-se tornar desconfortavel essa situaçao, eu certamente ficaria se ganhasse um pot de enorme valor a um amigo.

Mas lá está, só joga quem quer, e quem joga sabe o que pode acontecer...

independetemente de preferir um ou outro, eu jogo.

Lester Burnham disse...

dia 1.

VOu jogar um torneio de dez euros, sou eliminado.

dia 2.
Vou jogar ring com dez euros perco tudo.

Em que dia é que perdi mais dinheiro? Em que dia é que os meus amigos me "tiraram" dinheiro? Qual a diferença dos dois dias?

Rui "+surf" Conde disse...

Lester

Aqui é q reside a gde confusão... Não estamos a falar a mesma linguagem.

Dia 1
Numa noite normal, dependendo do nº de jogadores, jogo 1, 2 ou 3 torneios, 2/3 turbos se formos 6 (3 * 5 = 15 euros), ou 1 main event se formos 7 ou + jogadores (10 euros), ainda pode haver o caso de jogar um Turbo c 6, fazendo tempo para chegar + alguem para jogar um main event (5 + 10 = 15), ou seja, eu ou qq outro jogador q n tenha ficado no dinheiro uma unica vez em 3 torneios, «perdeu» 15 euros no maximo.

Dia 2
Vou jogar Ring.
Para haver algum «estimulo» no jogo, alguma «adrenalina», a entrada no jogo não pode ser 5 euros (LPT Style...) nem 10 euros como referiste no teu exemplo, nas poucas vezes q joguei, ng entrou c menos de 30 euros...
No jogo de Ring, o propósito é pura e simplesmente ganhar dinheiro, se me falas de Ring a 5 ou 10 euros, qto posso esperar ganhar em 2 horas??? Não compensa...

Percebes as diferenças???

Lester Burnham disse...

"se me falas de Ring a 5 ou 10 euros, qto posso esperar ganhar em 2 horas??? Não compensa..."

Então jogas pelo dinheiro ou não?

Dizer que só se pode jogar ring com montantes altos é irreal, é o mesmo que eu dizer que só se pode jogar torneios com montantes altos, afinal os torneios "grandes" são todos de 5 000 euros para cima.

Rui "+surf" Conde disse...

Lester

Porque motivo não copiaste a frase na totalidade???
"se me falas de Ring a 5 ou 10 euros, qto posso esperar ganhar em 2 horas??? Não compensa..."
A frase completa é...
"No jogo de Ring, o propósito é pura e simplesmente ganhar dinheiro, se me falas de Ring a 5 ou 10 euros, qto posso esperar ganhar em 2 horas??? Não compensa..."

Já faz toda a diferença n faz?

Eu descrevo os 2 estilos de jogo, Torneio/Ring, os torneios como sendo um jogo que n precisas de outro estimulo a não ser o de ficar em 1º, os Ring como um jogo para ganhar dinheiro, posto isto e fazendo o papel de "profissional", faço a pergunta de qto se pode ganhar em 2 horas de Ring c os valores q tenho apelidado de «LPT Style»... Ou seja, na base da questão, eu jogo ctgo Poker de borla, sem dinheiro, apenas pelo 1º lugar de um torneio e o prestigio e pts (se os houver), mas já n será possivel fazer o mm em Ring...